报纸上刊登的白河攀岩坠亡事件？

肥仔C

前天中午12点多，在密云县石城镇张家坟村附近一处野山上，一名年轻男子在攀登山体时，从30米左右高度坠下身亡。事发时坠亡男子的父亲也在场，自行将儿子的遗体运离现场。
事发地位于张家坟村村北一处野山上，距附近一河谷漂流约一公里。该漂流点工作人员称，前天中午12点多，一名中年男子从北跑来，“他的裤腿上满是血，我们以为他受伤了”。该男子称，自己的儿子在攀岩时摔了下来，已没有呼吸，情况十分严重。听到这个情况，工作人员在询问了具体地点后赶往现场查看，这名男子则驾驶自己的桑塔纳轿车，从浅滩位置穿过河流，开到了事发地点。在事发的山体下，一名年轻男子躺在地上，头部满是鲜血，旁边的两三名年轻男子不住呼喊他的名字，但没有任何反应。漂流点工作人员回忆，当时有一名自称攀岩领队的男子表示，受伤男子只有20岁左右，还在上学，他攀岩时从30米左右高度掉下来，当场身亡。随后，坠亡男子被其父运离现场。
张家坟村不少村民说，由于该村村北的山体较为平整坚实，近几年不断有攀岩爱好者前来攀登。但由于这些山体分布较散，有很多条路可以到达，除了封山育林时期，一般也无专人负责引导看护这些攀岩爱好者，“都是野山，肯定是管不过来的”。
漂流点工作人员回忆，那名攀岩领队曾提到，这名男孩坠落可能与山顶的固定装置未打牢有关系。（张剑）

以上是京华时报报道的http://society.people.com.cn/GB/15815759.html出处于此~~~

duke5d

期待事故报告 详细的。唉！！！

w2

攀岩也开始了……，哀悼……

原上草

事发当日在白河小怪岩场，三点半离开德来家时，听说了该事故，事发在“70年代”线路，静待现场相关人员的事故报告。

w2

刚看到岩蜥关于此事的删贴说明：http://www.rock-lizard.org/bbs/f ... thread&tid=7437。据说经过“沟通后”咱们这贴也要被删？没发觉这帖子从贴名和内容有误导之嫌啊？窃以为让记者不懂的表述和事故报告前后呼应才能以正视听，顺便也能给不了解攀岩的朋友们科普一下。
岩与酒的氛围始终是严肃，踏实的。这也是圈内不可多得的一片净土。希望事故的真相能在此还原……。

籮筐

默哀 等待真相报告

墙外行人

刚看到岩蜥关于此事的删贴说明：。据说经过“沟通后”咱们这贴也要被删？没发觉这帖子从贴名和内容有误导之 ...
w2 发表于 2011-10-8 19:09

删帖，感觉就是在学习天朝的维稳和谐......

mh

是啊。说出的话就是泼出的水。有错了就贴个更正，用不着删。读者有这个智力，也希望当事人有这个勇气。

白发人送黑发人，，确实是悲剧。

自由的风

昨天刚刚和小河盒子从鲨鱼峰大本营撤下来回到王幺妹家，又困又累，正在睡，一位岩友打来电话说，《盗版岩与酒》有一篇“不实报导”，请帮删。当时想也没想就答应了。
早上和小河讨论这事，小河觉得不必，说即使有不实报导，下面跟贴指出如何不实也就是了，不必删原帖。我同意这个观点。回到成都晚上在机场等飞机，小河手机上网，给我看了这篇“不实报导”，感觉似乎并未如何“不实”，该记者陈述的基本是事实，或者与我们与现场知情人士电话联系所知基本符合，也并未添油加醋，加入任何臆断与猜测，所以小河建议不删，我也同意。
答应的事情没做到，向这位岩友表示道歉。
也哀悼这个素昧平生的遇难者。

zhujie

登山、攀岩，发生事故不少见。媒体报道阻止不了，也没必要阻止。大家都是成年人，应该懂得怎么判断。

w2

回复 8# mh
是啊，当虚荣与浮躁弥漫，诚实与担当便成为可贵的勇气。

曼曼起舞

昨天刚刚和小河盒子从鲨鱼峰大本营撤下来回到王幺妹家，又困又累，正在睡，上海岩友打来电话说，《盗版岩与酒》有一篇“不实报导”，请帮删。当时想也没想就答应了。
早上和小河讨论这事，小河觉得不必，说即使有不实报导，下面跟贴指出如何不实也就是了，不必删原帖。我同意这个观点。回到成都晚上在机场等飞机，小河手机上网，给我看了这篇“不实报导”，感觉似乎并未如何“不实”，该记者陈述的基本是事实，或者与我们与现场知情人士电话联系所知基本符合，也并未添油加醋，加入任何臆断与猜测，所以小河建议不删，我也同意。
答应的事情没做到，向上海岩友表示道歉。
也哀悼这个素昧平生的遇难者。
自由的风 发表于 2011-10-9 04:02

    有关删帖事件，我做个说明，一北京资深岩友认为这篇攀岩事故的报道描述在岩界流传怕有误导的影响，因此表达是否能先删这报道，等候北京岩友的事故调查报告更能精确让大家了解出事的原委，我本意是在其他各大论坛肯定已经转贴这报道了，岩蜥这里删帖是没有意义的，除非其他攀岩论坛也同步删帖。所以我才私下和北京攀岩最爱沟通，北京攀岩最爱也认同删帖，岩蜥这里才同步删帖。后来发现盗版岩与酒这里也有发帖，所以才私下和风总沟通，告知岩蜥和北京攀岩最爱这里的决定，问风总意见，而不是直接要求删帖的。

   对这报道，相信有些岩友觉得让这报道流传不妥，希望删帖。有些岩友觉得没有不妥，没必要删帖。岩蜥不是决定删帖才去沟通其他攀岩网站要求删帖，而是经沟通后确定其他攀岩网站也认同删帖，岩蜥才同步删帖的。

   这攀岩事故发生在北京白河，对于有些北京岩友来说，希望更精确的事故报告能避免对此事件的误导，只是此单纯的动机希望删帖。这里没有没有官方和商业利益的干涉，所以无关被和谐之说。

   网站论坛是公开交流平台，对于删帖也公开向发帖人道歉，表示对发帖人的尊重，如果因为此删帖引发了争议，我这里道歉，谢谢大家的谅解。

自由的风

回复 12# 曼曼起舞
确实是这样。
小曼有问过我意见。我当时表示同意。
后来看到原帖觉得不妥，就私下改变了主意。对于我自己的出尔反尔，我向小曼表示歉意。

曼曼起舞

风总不好意思。是我多事，才跟你沟通的。我也向你郑重地道歉。

自由的风

回复 14# 曼曼起舞

咱俩就不必再道歉来道歉去了。
沟通是好事情，小曼你并未做错任何事。
我现在在等此次事故的报告出现，哪怕是200字的简报。
不要象高铁事故报告那样成了不了了之。我绝对不能接受这样的事情。
其他的一切与那个丧子家庭的痛苦比起来都微不足道。

自由的风

不过我还有一个问题：谁现在负责写这个事故报告？

曼曼起舞

刚才和晓柳哥沟通过了，如果当事人不写事故报告
晓柳哥会和登协成立事故调查小组。
等候后续调查结果

月

这个有没有设计到说事故详细的细节，只是说有人出事了。有什么原由要删贴！？！？

小菲

我想，可能近期当事人都会沉浸在巨大的悲痛中，还要面对保险和解决事情上，估计事故报告也得等等事情全部处理完才能客观的写出来。不是所有人都能承受的起眼前真实发生的血淋淋的事故，我们该给他们些时间。客观严谨的事故报告是对逝者的尊重和后人的警示，相信当事人是会写出负责人的报告的，大家还是静静等待吧……
身边的很多人现在都不敢去谈论此事，都是出于好心，避免刺激当事人，避免更多的不实报道，避免很多不愿看到的事。其实我觉得只要我们每一个人都能在攀登中良好的沟通，严谨的操作，最大程度上的避免意外的发生，用行动去告慰逝者，可能要比全天下都知道事故的每一个细节描述更重要。
前几日微博上也有人小小的争吵了此事，真不想看到有人在为什么责任去争吵，事情已经发生了，责任的认定和解决全在当事人双方身上，大家过多的指责和谩骂无疑是在相互伤害，所有人都不想看到事故发生，所有人都想好好攀爬……希望有了事故报告后大家能言语上体谅当事人，不要说伤害别人的话……
风总说得对：其他的一切与那个丧子家庭的痛苦比起来都微不足道。
我们无法停止攀爬，就要更认真的面对攀爬，仅有一次的生命需要爱和爱的责任来浇灌。愿大家平安攀爬。为年轻生命的逝去默哀……
他在纯洁的攀爬中离开，不要让硝烟污染了他离开的路……

月

告诉大家出事了，也是在告诉大家攀登有风险，大家需谨慎。对自己负责任，也是对自己后面的大家庭，小家庭负责任。毕竟攀登是个人的事情，但是出了事就不是个人的事情，接着是家人去面对的现实。请大家攀登的时候一定要谨慎再谨慎！

飞马

漂流点工作人员回忆，那名攀岩领队曾提到，这名男孩坠落可能与山顶的固定装置未打牢有关系。

估计是这句话引起了歧义。对线路修建者来说，这句话压力很大。

w2

开放及透明，不讳言也不妄语，很难吗？

砾岩

在能正经说事情的地方相对能做到，在很多非攀登者讨论的地方确实很难，对操作和攀登不了解的人多，容易曲解；搅屎棍子多，故意胡扯，娱乐商业网站和娱乐媒体挣眼睛钱，恶炒事件故意安排骂战。

捂肯定是捂不住，硬盖着还得发酵，等客观报告，

w2

回复 23# 砾岩
以前攀岩的觉得登山危险，现在攀岩的觉得攀岩危险。逐渐走向正途，攀登运动本身就存在风险，不是单纯，快乐，牛X，死得其所可以掩盖的。选择攀登的责任比不选择有时来的更大

军刀

开放及透明，不讳言也不妄语，很难吗？
w2 发表于 2011-10-9 19:55

    在媒体上，确实很难。

mh

外部不能控制的因素多得是，我们要拿的主意是我们自己做什么。
攀登者从来都不缺障碍 --- 地球引力、磕不过的难点、松石头、荆棘丛、天气、马蜂、收费站、受伤、还有事故后的迷惑... 我们不怪障碍。攀登从来就是个客服障碍的的事。我们也不把精力花在修理客观障碍上，因为那样等于要修理地球。我们主要应对是正视障碍，认识障碍，避免障碍。我们支持在公益方面做些有长久效果的事让大家日子好过些，但媒体当然做它总是在做的事，永远会不断出现错误信息，但它也能传播正确的信息。我们首先考虑的应该是提供正确的信息给那些留心接受的的人，帮助那些愿意帮助自己的人。

zhangxiaoliu23

还是说两句吧，做为70年代的开线者。小曼删帖无可厚非，是我北京一起攀岩的一位老朋友给小曼打的电话，就因为报导中的最后一句话，删帖后我才知道删帖这件事情，关于删帖就不用再讨论了吧，出发点都是为了攀岩。还有一点，论坛上的讨论也会影响逝者家属的判断，谁又能保证我们的发言离事实有多远……关于这次事故，我在事故发生后就接到了很多电话，两种说法，但没有能肯定事故发生经过的。我也和当事人通了电话，他在忙着和家属处理后续的事情，到最后总会有一个说法，最急得是家属，不是我们。
70年代我相信没有人比我更熟悉，除了开线爬上爬下，我还带朋友爬过几次，这件事情绝对不会不了了之，不要着急。逝者家属的伤痛无法抚平，给当事人一些时间吧

mh

快一年了，对此事故希望有一个报告。是什么原因在这个相对容易的线路上出了事故？后人应该学到什么？每个人的说法可能都不尽全面，没有报告那各种猜测就更多。给一个尽量全面的报告和分析是出没于此、快乐于此、传道于此的人的责任 -- 对活着人的责任，对遭遇不幸人的责任。

bince

这件事情绝对不会不了了之 ...
zhangxiaoliu23 发表于 2011-10-10 10:59

    顶！认真生活，认真玩。

nk

跟当事人头几个月见面的时候聊过，仔细问了过程，甚至为发布报告的事情发生了争论。但事后仔细思考了一下也表示理解，主要是考虑死者家属的因素。现在事情虽然已经解决，但如果发布的报告刺激到了家属（事实是只要在公开场合发布无论如何也会刺激到），很可能再会发生比较过激的行为。因此，有机会可以私下跟各位老大聊聊这个事情，尤其里面确实涉及到了一些法律的问题，感觉不太明白。

mh

报告也可能帮助家属更顺利地翻过个坎。攀登事故是个客观现象，家属如果明白各种因素是有规律的，偶然造成的不幸是生命艰难的体现，发生在他们逝去的亲人身上的事故离我们自己并不遥远，即使是攀登了一辈子的登山家仍然在简单场合遇难，我们正努力为减少事故努力，知道这些遇难者家属可能会觉得自己不是在孤独的面对悲剧性的后果。

另外讨论法律问题也有帮助。事先知道门的那边有什么样的麻烦等着，那是会对门这边很多人有警示作用的。

回避不是办法，避而不谈只能让谣传占上风，这对谁都没好处。

mh

建议白河基金为每个遇难人在线路上，在闲人不能骚扰的地方放置一个小纪念牌，类似Beginner上纪念王茁的那样，那上面有遇难人的名字、生卒日期，头像，也许还可以有一句他/她生前说的话。显示我们群体对同类的尊重、纪念，提示沉淀于此的历史，也许后人感到跨越时间和生息的交流。

bince

对于法律、人情甚至利益的顾忌体现了我们对生命本身的冷漠。也许这是一种习惯，一种心照不宣的默许，也许它渗透在我们生活的每个毛孔里。但这真不应该是攀登者的态度。

小河

如果等不来事故报告，我们可以讨论一下都有哪些可能导致这样事故的情形。基本情况：A在第二段顶，B在第一段顶，B掉到地面，绳子连着A和B。

mh

都有哪些可能导致这样事故的情形。基本情况：A在第二段顶，B在第一段 ...
小河 发表于 2012-9-6 03:24

在这里讨论了 http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241670172

jane

http://blog.sina.com.cn/s/blog_55c4fe7c0101eg2m.html