关于半长睡袋等

自由的风 · 发表于 2010-10-21 16:36

http://www.gearer.info/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
关于半长睡袋等
最近爬中海拔大岩壁，没法扎帐篷，只好坐着睡觉，熬了一晚冻得不爽，想搞条半长睡袋，因此做了一些功课。
现在把作业拿出来献丑。

TNF的PrimaLoft半长睡袋Half-bag
http://www.backcountry.com/the-n ... mp;mr:referralID=NA
http://www.amazon.com/North-Face ... 87141567&sr=1-2

Taiga的半长睡袋（这款看起来不错）
http://www.amazon.com/TAIGA-Fill ... 87141567&sr=1-3防水面料的
https://www.taigaworks.ca/cart.php?m=product_detail&p=129 Taiga的家
https://www.taigaworks.ca/html/o ... Clothing/index.html 其他产品
https://www.taigaworks.ca/cart.php?m=product_detail&p=120 Taiga的羽绒服

Wild Things的Primaloft半长睡袋
http://www.backcountrygear.com/catalog/bagdetail.cfm/WT300
http://www.backcountrygear.com/catalog/appareldetail.cfm/WT200 配套的保护夹克

nunatak的半长睡袋
http://www.nunatakusa.com/sleeping_bag_akula.html
http://nunatakusa.com/site07/garments/torre.htm 配套的羽绒服
http://www.spgear.org/gear/1320/akula-half-bag.html 用户评价

baskcanada的半长睡袋
http://www.baskcanada.com/Featured/sleeping-bag/yeti.htm
http://www.baskcanada.com/Featured/sleeping-bag/aconcagua.htm 另一款

半长睡袋DIY
http://www.backpackinglight.com/ ... rum_thread_id=19264

brooks-range的半长睡袋
http://www.brooks-range.com/StoreBox/slpbag/elephantfootblk.htm
http://4alloutdoors.org/reviews/ ... -15-f-sleeping-bag/ 它的评测

http://www.polarwrap.com/productinfo.aspx?pid=1&product=21 气凝胶坐垫鞋垫，看来可以解决在寒冷岩壁坐着冻屁股的问题

关于气凝胶的一组文章，记录一下，马贼什么的见笑了。文章真是好文章，让我很长学问。
http://fengmaqi.net/blog/?p=1030 一
http://fengmaqi.net/blog/?p=1038 二
http://fengmaqi.net/blog/?p=1063 三
http://fengmaqi.net/blog/?p=1088 四
http://fengmaqi.net/blog/?p=1091 五

我其实是想定制半长睡袋。
规格：
1、长度1.2米；
2、舒适温度零下摄氏10度；
3、防水；
4、脚部略加厚一点；
5、尽量轻、小巧，便于压缩与携带；
6、各处都不要拉链，腰部可收口即可；
7、价钱嘛，能否比以上列举的国外产品便宜一点？

zhujie1225 ：
我也来请教几个问题：
1.半长的睡袋，拉上后上缘到身体什么位置比较合适？120cm长，不穿鞋子，最多到我的剑突处；穿鞋子，估计只能到肋缘下了。
2.在四川、青海一带，是不是化纤棉就比羽绒合适？面料要不要用防水面料？
3.在5000m级这样的垂直地带，穿着裤子和高山靴，填充多少化纤棉或羽绒比较多见？

回复 #10 zhujie1225 的帖子

我来勉力回答一下，对不对不知道啊。
1、我觉得是要配合你的parka，也就是这两样东西最好有重合的一部分，这样保暖性更好一些。我身高1.7米，1.2米的half bag可以到我的腰部以上一点，因此和parka配合起来应该是没问题的。我的parka的长度可以到我的臀下。中间重合的一部分刚刚好保证我的躯干部位，尤其是腹部最暖和。
2、Jane认为四川山区降水多潮湿，因此化纤的，比如PrimaLoft填料的可能更好，因为弄湿了保暖性下降不大，比羽绒制品在潮湿环境下可能更合适，我没有实地使用经验，我们的羽绒上衣这次是没有弄湿的，但我们的羽绒睡袋，有身体里面蒸发出来的水汽，凝结在最外层的尼龙绸上形成的霜，所以我猜，可能会损失一些保暖性。但是实际感觉还行，当然，也很可能是已经冻麻木了。另外，我们没有赶上降液态水的情况，而这中情况，在四川5000米的山并不少见。下雨没有帐篷，无论如何都会很惨了。难以想象的惨。每人带一个Bivy袋可以解决问题，但也会重一些。这个需要权衡。
3、填充多少，可能和身高有关系，因为这关系到你的half bag的长度。我猜，像我这样的身高，1.7米，可能连外皮带羽绒，总重的700克或以内应该够用（按超轻的设计款式，去掉一切不必要的重量）。不过还是没有实际使用，仅仅是猜测，不保证对。PrimaLoft的填料的不清楚，因为我从来没有用过PrimaLoft填料的衣物或睡袋，不知道同样的温标，PrimaLoft和羽绒会差多少重量。

mc鲁迅：
wildthings的half bag在ebay上常年挂着两条军版的
btw
能否厚羽绒服+薄羽绒裤+半袋的组合呢

zhujie1225 ：
几个不成熟的想法，大家讨论：
1.要像风总这样的用途，穿着高山靴钻进睡袋，睡袋的腿部必须做得宽大，类似TNF Elephant's Foot Sleeping Bag、TAIGA Half Bag...，太窄了不合适。
2.长度，根据身高，需要能穿着高山靴后能拉到肋缘部位，和belay jacket有一部分重合。
3.填充材料，羽绒还是P棉？各有各的优缺点。看自己爬的线路、季节和周期了。时间周期短、非雨季，羽绒毕竟压缩性好很多。
4.填充材料的多少，个人体会，充绒400g，四川一带够用大多数季节了。P棉没体会，但TNF那条填充170gPrimloft，实在是很薄啊。

自由的风：
呃，准确的说，我是穿攀岩鞋爬的，不是高山靴。
另外，400克充绒可能太多了，我的睡袋才400克充绒。作为half bag，我猜可能250～300克充绒足矣。
再冷，就不爬了，该下撤了。

jane ：
去买一个wild things, ebay上60块钱的样子。羽绒的不好，我以前有一个feathered friends，用了一次就卖掉了。在加拿大美国可以用羽绒，但是四川／藏东南不行。我现在有一个wild things, 803克总重，primaloft，很皮实，比tnf的那个要厚。

玛米亚：
这个要看什么地方,环境和路线!
用１５ｄ的超细布料无底款式加epic bivy(可以找懒猫定做)的组合我认为比较符合大多数路线的需要.可以组合使用.
我现在用400g羽绒无头无底睡袋,加羽绒服加银搓的组合.袋子已经找淡总定制了.这种适合较冷一点的alpine route.
要么就直接找淡总做一个半身热压防水的睡袋,2,3天攻顶用(省掉bivy的重量). 水汽积累也就2个晚上.不过貌似这种组合适合比较冷的情况.
要是下雨,也就下山吧.
最后还是要身体好,能抗,耐操!

jane ：
除非是很干爽的天气，阿式登山即使没有下雨，冰／雪／飘雪粘到活人身上就成了液体水，所以如果没有帐篷，所有的东西永远是湿乎乎的。大家有冬天攀冰的经历，即使是没有流水的冰壁，一天爬下来衣服手套都是湿乎乎的。
你穿了半湿不干的衣服到羽绒睡袋里，衣服上的汗气水汽正好都释放到羽绒里，外界／羽绒袋／身体有2个界面，三个不同的温度，身体最高温，外界温度最低。请注意：温度高，空气的水蒸气饱和压最高。温度低，空气的水蒸气饱和值降低。如果你羽绒袋的外层还是防水的面料（所谓gore tex, eVent之类），进一步阻止水汽的流动速度，那么晚上坐在那里，水都蓄在羽绒里了。
谁要是不相信，可以在桃园白天攀冰以后，晚上就裹一条羽绒睡袋，一条泡沫垫子，在平板石头上试一试，带上一把称，睡袋刚拿出来称一下，睡到第二天早上再称一下。第二天晚上用一条棉睡袋，做同样的实验。

nn游侠：
看了大家的需求和分析，觉得这是一个较纠结的难题，不然早就解决了。
在重量、压缩性、保暖、防水、防潮诸多方面，较难找到一个理想的平衡点。
可否改变一下思路呢：做一条羽绒裤，充绒120g~130g，外加一个防泼水面料做的口袋，睡觉就穿上羽绒裤，套上口袋囫囵睡了，睡觉之前的活动还可以穿羽绒裤御寒。一举解决睡觉、活动、防潮、防水、压缩、重量问题？
当然口袋也可以用防水布做，开几个透气窗，根据环境开闭，以满足川西滇藏这样的潮湿环境？

玛米亚：
无底无头睡袋透气性应该要比全套的好很多吧。没有实地使用的感受。
另游侠说的那种羽绒裤子，我记得阿悠XT在二手版出过。
这是一个非常刁钻的选择，对使用环境范围的选择也是很小，很极端的。
期待更多使用感受记录。

自由的风：
我和小河讨论过wild things，他觉得primaloft充棉170克，总重却有820克，很不划算。外皮和附件所占重量比太大了。
我想这话蛮有道理的，只有20%是真正保暖用的有效成分。

jane ：
170克指的是充的是 170克／平方码的primaloft,是市场上最厚的。
wild things的网站做得比产品差多了

自由的风 · 发表于 2010-10-21 16:43

本帖最后由自由的风于 2010-10-21 08:44 编辑

Jane :
充170克指的是用的 6 oz per square yard (170克／平方码）的primaloft.
primaloft和棉胎那样，一长条的，60英寸宽，用起来剪成一块块的。轻的有 3 oz/sq. yd, 厚重的是6oz/sq. yd.
wild things的设计很干净，没有任何多余的花哨的噱头。用的面料也够结实，但又不是像 wiggys 那样傻厚（我已经把wiggys的睡袋卖掉了，因为压缩性太差了，而且过于结实）。wild things 的袋子风用可能紧身，但是盒子和小河会有点松，我估计你们的块头和我差不多（162cm, 54kg)。要不我给你们发几张照片来？
我有tnf的propel, 它的厚度比wild things 袋子明显的要薄。
Steve House他们爬，很多时候是三人组合，白天一个人先锋，一个保护，一个打盹，坏天气绝对不爬。House等天气的耐心是有名的。

小河：
多谢Jane的详细解读。我同意入一个。
虽然现在很纠结。
羽绒的轻、小、暖。化纤优异的潮湿环境保暖性能，但是重量、尺寸较差。
halfbag加上衣服，用羽绒比primaloft能轻600g。
而一把轻的雨伞150g。一块1.2m×2m的轻的地布才150g。可能灵活性更高。

自由的风 · 发表于 2010-10-21 16:47

Sam：

Fyi, TNF changes their half-bag's insulation material this year, now I believe both half-bags using the same thickness of Primaloft as the insulation, so the major difference are shell materials and price.

There is the spec. for the old version of TNF hal-bag:
http://www.basegear.com/north-fa ... t-sleeping-bag.html

With the existence of Wild Things army surplus version, that price surely is a bargain!!! Now is the task to find a suitable down pants to accompany this Wild Things' half-bag, as I am sure that can not be used at -10 degree C alone.

I agree Down is not the best material to be used at that part of China, as it will lose certain degree of loft due to the dump/humid air. In fact, the higher the fill-power the loft losing is more notable. Unfortunately, in these -10 degree C temperature range, a down half-bag still lighter and compressed smaller than a primaloft half-bag + down pants or a primaloft half-bag + primaloft pants, so if I put myself in such extreme climbing activity (of course I don't have this ability) for one night bivouac, I will choose down instead of primaloft, but taking extreme precaution to not allow any water going inside the down half bag, carrying something like a survival blanket for additional covering when in downpour is a must.

玛米亚 · 发表于 2010-10-21 18:22

本帖最后由玛米亚于 2010-10-21 10:23 编辑

nunatak的半长睡袋很邪恶！

CookieMania · 发表于 2010-10-21 22:19

本帖最后由 CookieMania 于 2010-10-21 22:34 编辑

4楼最后的图是 Exped 的 Wallcreeper。

PS：有手空出来拿伞子码？要不是 survival blanket 作斗篷用可能更轻，
伞子风大点就是风争。

mh · 发表于 2010-10-22 00:09

本帖最后由 mh 于 2010-10-21 16:10 编辑

介绍一下Freathered Friends的 http://www.featheredfriends.com/Picasso/Bags/Specialty.html
Wren不是半袋，但底下的绒比上面多，而且脚能伸出去让你挪窝。

我很喜欢FF的产品，我的睡袋是Feathered Friends的Humming bird款。
http://www.featheredfriends.com/ ... oduct/20Degree.html
原款是20F （-5°C）的，我10多年前选的DryLoft的外皮和多充了4 oz绒，应该算是-10C。长度是特短的（Custom short，适合1.7米以下），这个睡袋从压缩袋中拿出来就和气吹起来的一样，到-10C没问题。有露宿袋的话我夏天有信心到5000多米（没帐篷）。含压缩袋的总重量1.1kg。

另外羽绒背心是Feathered Friends的Helios
http://www.featheredfriends.com/ ... rionHeliosVest.html
很轻很暖和。

Feathered Friends是介于单件订做和大宗生产之间的小公司，其材料和做工都远远把任何大宗生产的产品甩在后面。

付一张图图解Jane关于睡袋凝水的分析

睡袋上盖了一件薄棉衣，夜里零下若干度，早上棉衣下面是凝结水。要是没有棉衣，水要么挥发到睡袋外，更冷点就凝在睡袋里。

自由的风 · 发表于 2010-10-22 00:25

本帖最后由自由的风于 2010-10-21 16:38 编辑

回复 6# mh
Vireo看起来脚的部分似乎有点太窄了，这样会比较拘束，时间长了不舒服吧？

Wrens和nunatak的raku一样，比较有趣，可以像裙子穿着四处跑，还可以把胳膊伸出来耍，但2lb 2oz（将近1KG）的重量略重了。

jane · 发表于 2010-10-22 00:38

Vireo的确拘束，所以也是我把它卖掉的原因之一。

jane · 发表于 2010-10-22 00:49

8月里我一个人爬Mt. Hood, 爬到3点半困了，就打盹。大概温度是0度，无风，我坐在背包上，穿了patagonia micro puff老款（280克，polygaurd),下身是mhw薄的long underwear, 外罩 patagonia dimension裤子，然后从头到脚把自己用一件雨披包起来，不冷，竟然睡着了。人蒸发汗气，同时带走大量的热量。因为水的热容量是已知物质中最大的。alpine不讲究舒服，要的是效率，如果把自己罩起来，羽绒的保暖性就下降了。

阿式登山的装备是一定要为你服务的，而不能是要你伺候的。

mh · 发表于 2010-10-22 13:07

FF的睡袋温标比较保守，再瑟瑟发抖的天气，穿者湿衣服钻进睡袋，半分钟内就全身暖流四起，这一公斤的代价我看很值。要是不带这一公斤，那就只带个露宿袋，但我的露宿袋也快700克，防水压胶的OR的，重量也不轻。连露宿袋都闲重，那就上安全毯吧。

我有次下山晚了，同伴也不知去向，在不到3000米左右找了个有仰角的大石头下露宿一夜（夏天），用安全毯裹着还挺舒服。早上醒来发现30米外的山坡后面插着一个意大利国旗，原来山中小屋就在那里！安全毯好用时很好用，但记得有一次风大时哗哗的噪声能让人睡不着。

轻型睡袋重量多在皮上，FF的内皮是有硅膜的材料，薄得半透明但绒不漏过来。拉锁只有一半长也为了省重。窄的款式很轻很有效率，但两个腿确实分不开!睡到不好受时可以两腿一起蜷起来。为了脖子口不冷我还喜欢在胸前塞个马甲或抓绒，睡袋里更窄了，但我接受这代价。不喜欢这么窄的人可以那个网页卖同系列里更宽款的。

对了，据说bivouac sack，就是露宿袋，原本是双人口袋，两个同伴并排坐在这个口袋里，头上是雨披一样的帽子系紧保持热量。后来大众化的露营袋基本是个睡袋套。

玛米亚 · 发表于 2010-10-22 15:09

就性价比还有质量来看,可以考虑下淡总的HW UL GEAR 的羽绒睡袋.冬季我在日乌切攀登使用了,感觉很好.
可以看看这个链接:
http://bbs.8264.com/viewthread.p ... D%B5%AD%BC%C5%C4%AF
http://bbs.8264.com/viewthread.p ... D%B5%AD%BC%C5%C4%AF
有好的国货,何不支持一下呢!
具体需要的可以跟淡总订制生产的.

w2 · 发表于 2010-10-22 15:11

保暖还是羽绒靠谱。
1米2短点吧？我1米8，靠……
防水透气面料的羽绒半截袋靠谱，但还是那个悖论，重量永远和速度，舒适度对着干。
牺牲重量的前提条件是足够快，可“足够”2字实在是讨论不出来啊……

mh · 发表于 2010-10-22 15:50

HW UL GEAR 和爱水电的都有很有趣的器材，看来要好于品牌货，要是有机会试试很好。不过定型的、经过用户检验建立口碑的系列还有待形成。现在的产品有点像beta测试版。HW淘宝上订制要9999元

玛米亚 · 发表于 2010-10-22 16:03

回复 13# mh
可以gearer里PM找下他.价钱来说,相对于国外那几个牌子比较平的.
比较支持登山人的.

小毛驴0024 · 发表于 2010-10-22 16:10

如果晚上睡觉身体感受有风（即使不冷）尤其脸部有风，我就睡得很不踏实。即使是晚上在家里，小腿、脚上吹风没关系。但脸部很敏感。就觉得睡觉有眩晕、不踏实感——生理上的感觉。大家有这种现象没有？

CookieMania · 发表于 2010-10-22 16:16

回复 10# mh

安全毯大风时吵的问题，AMK的这个没那么吵：

http://www.rei.com/product/750944

CookieMania · 发表于 2010-10-22 16:23

本帖最后由 CookieMania 于 2010-10-22 17:08 编辑

回复 13# mh

爱水电的东西水份太多了，而且现在他基本上不做定制很久，要做也会是天价。他的东西好像现在是批量定制外皮回来自己充绒。在用FF的人买他的会很失望的。最少是外皮会掉色到其他东西上。

要顶级的看看nunatak的吧，东西基本上是还是属定制性质的。跟FF还可一比高下。

淡淡的东西看来现在由于找到好的代工搭当，东西有很点水平，而且他家看来目前还是走实惠路线。

CookieMania · 发表于 2010-10-22 16:44

回复 15# 小毛驴0024

看个体吧，我是怕光。

玛米亚 · 发表于 2010-10-22 16:59

本帖最后由玛米亚于 2010-10-22 09:02 编辑

AMK这个铝箔袋子我有,做为意外露营的袋子使用道是不错的.另外淡总的那个现在是自己小作坊安排生产也比较方便.

自由的风 · 发表于 2010-10-22 17:56

回复 14# 玛米亚
我回头去跟淡总聊聊定制羽绒halg bag的事～
不过我最近倾向于Wild Things 的棉half bag了

jane · 发表于 2010-10-23 02:20

nunatak的东西的确是我用我的所有的最好的（Western Mountaineering, Feathered friends)，我有一件套头的带帽兜的上衣。他家的绒很“有弹性”，不是那种一压下去就瘪的那种。即使是800蓬松度的绒，有的绒一压下去就扁了，他家的很“鼓”。

bivy sack, 其实如果就考虑2－3次使用的话，可以用dupont Tyvek的自己缝制，这样不到250克。

jane · 发表于 2010-10-23 02:23

回复 15# 小毛驴0024
戴个打劫帽呀。在野外，手和脸一定要保护起来，否则80％的热量就从头脸手散发走了。

CookieMania · 发表于 2010-10-23 08:29

单只考虑用上2-3次的也可看看这东西，内层复合了一层很薄的无纺布的：
http://www.rei.com/product/750938

mh · 发表于 2010-10-23 22:40

如果晚上睡觉身体感受有风（即使不冷）尤其脸部有风，我就睡得很不踏实。
小毛驴0024 发表于 2010-10-22 08:10

我也是。所以我要么用打劫帽，要么用帽子、衣服（一般是冲锋衣这种不怕凝结水的）把脸盖着，嘴前露点地方呼吸。
我也怕光，但是一般起得早，关系不大，不行就拽过一个袖子盖着眼睛。

我觉得安全毯实在是不好多天使用，用一次里面的凝结水就很多，早上不容易弄干净。所以我没考虑过多天用安全毯露宿。REI那个不错，但100多克似乎也太重了一点。

CookieMania · 发表于 2010-10-24 00:07

刚查了一下经典的SPACE BLANKET重3oz, 84x56寸，同大小的AMK BLANKET重2.5oz
楼上的REI的重3.8oz(约107克)，实际尺寸是84x(36x2)寸，它是信封式的实际有两层。

拿这个用上2-3天的基本上属于兵行险著，或者重大意外什么的才会用上，现在一个上层透气防水的正规eVENT BIVY 重量基本上在600克以上，而价格正常是超过250美元，体积最少也有1.5L。如果只为一次活动这成本不一定很合算。

但在一个假设会有中或以上雨出现机会的地方，EPIC或软壳之类不是全防水的东西在大雨下是会湿透的，这情况下2-3天用安全毯后备有点考虑价值，如果不上顶级的eVENT BIVY，其他的材质基本上都会有冷凝水出现只不过看透气程度有分别而已。在极端天气下，甚至eVENT的也会有机会出现冷凝水。

另一个提法：它可能是一个重量不算大的半即弃BIVY，一次强活动后，就是它退役的时候。

mh · 发表于 2010-10-24 13:23

我的一个SPACE BLANKET只有50克，另一个更轻。REI的一个100多克，AMK II有200克。
在我看来如果一样东西不能保证能用就别指望。我的露营袋是三层GoreTex压胶完全防水的（OR的 Advanced Bivy)，透气很好，我在下雨和极冷大风（头要一晚上都在袋子里）的情况下验证过，稳定可靠，所以我带了就确定可以依靠到什么程度。安全毯薄如蝉翼，弄湿了比一般面料难打理，要是早上把湿的叠起来再冻上，那就更麻烦。用安全毯凑合过一夜然后干点没技术含量的事（下山什么的）还行，裹着湿的安全毯过第二夜我没试过也相当疑虑。
这显然和线路性质有关，我估计能爬的线路不会因为多带500克而失败，所以计划裹安全毯过夜对我是不考虑，不过在北京夏天我还愿意试一试只带安全毯过夜积累经验（要考虑的事情是蚊子）。

我的OR露营袋现在的问题是地席面料内层的涂层现在开始掉渣，弄得到处都是”白粉“。

有机会问问OR的终身保证是不是管这个。

CookieMania · 发表于 2010-10-24 16:20

你带的大概是台湾或者听说会掉铝粉的国产仿品吧?原装的Space Blanket 是这个：
http://www.rei.com/product/407104
重量3oz(85克)。

我的是OR的Aurora Bivy所以也很想知道OR给你的回覆。Advanced Bivy好像是脚部有可打开点来加强对流吧?这对减少冷凝很有用。

我本来属意于ID的eVENT产品，可惜他家的设计大部份用在雪地上肯定没问题，但在中至大雨下极有可能从开口的地方进水，最后还是选了透气可能稍差的OR的Goretex产品。

jane · 发表于 2010-10-25 07:09

"我的OR露营袋现在的问题是地席面料内层的涂层现在开始掉渣，弄得到处都是”白粉“。
应该保的。我的一双OR雪套gore-tex膜和尼龙织物分离，把旧的邮寄去，新的就寄来了，还给了一件t-thirt算是亲善。

mh · 发表于 2010-10-25 14:54

我上次用的安全毯记不清是在哪里买的了，不是意大利就是沙木尼。我没发现用过以后掉铝粉，说难打理是因为湿的会自己沾在一起。曾有一个是用之前掉铝粉。。。REI那样的我也有，占地方大了点。
我的OR bivy就是个口袋，97年左右买的。make warranty claim时要够买收据吗?我的八成找不到了。

CookieMania · 发表于 2010-10-25 15:46

本帖最后由 CookieMania 于 2010-10-25 15:48 编辑

你说不掉铝粉的可能是这个Polarshield Emergency Blanket，有几种不同的包装，我只看到有银色的，没有其他颜色。Made in Taiwan。
http://www.yeomansoutdoors.co.uk ... -blanket-00000.aspx
http://www.vtarmynavy.com/polarshield-survival-blanket.htm

jane · 发表于 2010-10-25 23:26

回复 29# mh

"我的OR bivy就是个口袋，97年左右买的。make warranty claim时要够买收据吗?我的八成找不到了。"

不需要的。

CookieMania · 发表于 2010-11-14 10:41

本帖最后由 CookieMania 于 2010-11-14 10:50 编辑

4楼最后的图是 Exped 的 Wallcreeper。

CookieMania 发表于 2010-10-21 10:19 PM

Exped 的 WallCreeper 今年全系列改版，现在的型号叫 DreamWalker

下面的图是棉版本，另外还有2个羽绒版本的，详情可在 http://www.exped.com 看到。

Dreamwalker sym 133.jpg

w2 · 发表于 2010-12-26 13:41

Vireo 25°-45°F / -4°-7.2°C 1lb 62" $234 epic
这个相当不错啊，不知谁能帮忙代购一下……

戈多 · 发表于 2010-12-29 19:54

回复 mh

爱水电的东西水份太多了，而且现在他基本上不做定制很久，要做也会是天价。他的东西好像现在是 ...
CookieMania 发表于 2010-10-22 16:23

还是喜欢水电的睡袋，值不值看个人喜好了。好像最近定制爱水电睡袋的人并不少，我定制了一条足部加宽的，说告知冬天厂里忙要一周左右才能提货，但第三天就收到通知取货。还有，半个月前在马甸三夫店有幸目睹了牛人定制的硕大无比的黑虫睡袋，体积有两三个普通睡袋大，据女店员讲充了2300克的绒，没敢问价格，也不知道用途。

CookieMania · 发表于 2010-12-29 21:47

回复 34# 戈多

吾。。。看来羽绒行业现在兢争大，他不得不走回作定制的路子了，三天给你完工的，基本上你下单后不用排期就给你做了：第一天通知厂给你做睡袋皮，第二天把睡袋皮
发给水电充绒，第三天充绒完成交货。这速度很难想像在你之前有5个定制的在排期生产著。

还是那句：喜欢的就是好，希望你的睡袋皮改进了，不像天山马贼定制的会掉色。

喜欢定制品的兄弟可借机看看他的价格现在会不会从天价改为人性化点。。。。。

jane · 发表于 2011-10-12 12:37

Vireo 25°-45°F / -4°-7.2°C 1lb 62" $234 epic
这个相当不错啊，不知谁能帮忙代购一下…… ...
w2 发表于 2010-12-26 05:41

你真的要吗？

w2 · 发表于 2011-10-13 00:03

本帖最后由 w2 于 2011-10-12 16:05 编辑

回复 36# jane
恩，真要，但今年不要。明年春节后要，jane帮我看看行情？

jane · 发表于 2011-10-13 01:25

夏天我定了一个Feathered Friends的Winter Wren, 5‘6“，nanosphere 面料，因为是要短的，没有现货，所以等了4周，因为FF是在西雅图，不在天朝，所以没有天价。我估计他们也会愿意直接寄到中国的。FF的人自己爬山，所以懂你要什么。Kellogg 和Dylan Johnson爬四姑娘七天用的是FF的Helios hoody, 这让我对FF在潮湿多日天气的使用有了一点信心。

http://featheredfriends.com/Picasso/Bags/Specialty.html

retiantou · 发表于 2011-10-24 16:51

去买一个wild things, ebay上60块钱的样子。羽绒的不好，我以前有一个feathered friends，用了一次就卖掉了。在加拿大美国可以用羽绒，但是四川／藏东南不行。我现在有一个wild things, 803克总重，primaloft，很皮实，比tnf的那个要厚。

玛米亚：
这个要看什么地方,环境和路线!
用１５ｄ的超细布料无底款式加epic bivy(可以找懒猫定做)的组合我认为比较符合大多数路线的需要.可以组合使用.
我现在用400g羽绒无头无底睡袋,加羽绒服加银搓的组合.袋子已经找淡总定制了.这种适合较冷一点的alpine route.
要么就直接找淡总做一个半身热压防水的睡袋,2,3天攻顶用(省掉bivy的重量). 水汽积累也就2个晚上.不过貌似这种组合适合比较冷的情况.
要是下雨,也就下山吧.
最后还是要身体好,能抗,耐操!

zhujie · 发表于 2011-10-24 20:48

淡淡出了一批GTX面料的睡袋

jane · 发表于 2011-10-25 00:49

本帖最后由 jane 于 2011-10-24 16:51 编辑

淡淡出了一批GTX面料的睡袋
zhujie 发表于 2011-10-24 12:48

GTX的透气性比eVent差不少，透气性不好，在潮湿的环境里用，羽绒会被越捂越潮的。GTX做睡袋面料不合适已经是定论，为什么要再自愿做一次小白鼠呢？是什么理由要重复实验呢？

mh · 发表于 2011-10-27 13:37

有时早上起来帐篷里的凝水就像下雨一样，而且天气不好时会多天如此。那时GTX的防水性会有优势。但这个使用范围太窄了，量产会有大问题。我的解决办法是帐篷里也用露营袋，捎带着把睡袋+露营袋整体温标降低几度。

zhujie · 发表于 2011-10-27 18:18

GTX的透气性比eVent差不少，透气性不好，在潮湿的环境里用，羽绒会被越捂越潮的。GTX做睡袋面料不合适已 ...
jane 发表于 2011-10-24 16:49

呵呵，如果想要，我早就订了。如果要做GTX的袋子，我情愿要填充P棉的半长款。

zhujie · 发表于 2011-11-24 12:12

Sam：

Fyi, TNF changes their half-bag's insulation material this year, now I believe both half-bags ...
自由的风发表于 2010-10-21 08:47

来自外部的水能阻隔，来自人体蒸发的水分，也只要靠VB了。

jane · 发表于 2012-6-8 12:19

本帖最后由 jane 于 2012-6-8 04:25 编辑

向大家汇报一下最近雪天徒步的保暖经验。
我们三个到了Yosemite, 高海拔下雪，本来爬Mt. Conness的如意打算化成了雪地徒步。气温－7到＋2度。晚上帐外－7度，用black diamond light house单层帐，相对湿度》85％。帐篷内温度－3度。我用了湿了也保暖的primaloft (TNF propel)睡袋，外套一个不透气的DIY bivy, 穿了brooks range alpini羽绒套头衫睡了一夜，没有冷。羽绒衫是干的。bivy内层有很多水珠，但是睡袋感觉不湿。通过这次的经历，我觉得阿式登山气候多变的情况下用人造棉的东西很放心啊。

primaloft

jane · 发表于 2012-6-8 12:20

本帖最后由 jane 于 2012-6-8 04:26 编辑

回复 45# jane

山在哪里，看不见啊！

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